Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Quels outils, GPS, tags, méthodes, techniques utiliser pour rentrer des données.
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cquest
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par cquest » mer. nov. 09, 2016 4:47 pm

Le plus simple c'est de diffuser les données en question en opendata quelque part (par exemple data.gouv.fr).

Sinon, nous transmettre le fichier sur bano@openstreetmap.fr avec l'accord pour intégration dans BANO et diffusion sous licence ODbL... et on ajoute ça dans nos sources :)

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Kro33200 » mer. nov. 09, 2016 6:29 pm

Actuellement on a une 20e de communes vérifiées sur 38, on passe à 60 en janvier...oui y'a du boulot :lol:
On procède commune par commune effectivement.

La solution de diffusion en Open Data semble être la plus simple du coup.
Il serait possible de vous fournir les données par communes ? ou par bloc...
Comment procédez-vous pour l'ajout dans vos sources ? le code fantoir est plus que requis du coup ?

La méthode de la CCPRO est intéressante aussi, bien que cela ne demande pas le même travail.
Si j'ai bien compris, l'avantage de passer par la mise à jour sur OSM, c'est de voir les changements des noms de voirie apparaitre directement sur les fonds OSM
Dans le cas ou le versement ce fait sur la BANO, quel impact sur OSM ?

Merci pour vos infos en tout cas, on va pouvoir faire le point sur nos bases

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cquest
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par cquest » jeu. nov. 10, 2016 4:34 pm

L'idéal serait de vous caler sur le format simple définit par l'AITF.

Ceci simplifiera aussi très prochainement l'intégration de vos adresses dans la Base Adresse Nationale.

On le trouve par exemple ici: https://www.cigalsace.org/portail/fr/do ... resse-aitf

Chaque fichier devrait contenir l'ensemble des adresses de la commune.

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Kro33200 » lun. nov. 14, 2016 12:20 pm

Merci pour tout ça !

Pouvez-vous me confirmer les liens entre BANO et OSM ?
Il me semble avoir bien compris que toutes modifications sur OSM se retrouve par ricochet dans la BANO, OSM étant la source n°1, et donc il n'y a pas de retour en sens inverse (BANO vers OSM).
Mais il me semble quand même que OSM profite de la BANO non ? (récupération des voies qui seraient manquantes ?)

Bonne journée

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gendy54
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par gendy54 » lun. nov. 14, 2016 2:27 pm

Bano nous sert effectivement à détecter les manques sur les noms de voies et à croiser les sources. C'est déjà un travail très important pour fiabiliser OSM avant de vouloir mettre les points d'adresse. C'est un gros gros projet sur plusieurs années, qui va de paire avec le cadastre vectorisé. Une fois qu'on aura toutes les voies nommées en France (même sans point adresse), on pourra sabrer le champagne. Mais notre plus grand souhait est que la BAN vole de ses propres ailes et que tout l'écosystème autour marche.
Donat ROBAUX

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Kro33200 » lun. nov. 14, 2016 3:47 pm

Effectivement le travail sur le nommage des voies est déjà colossal. On le voit à l'échelle communale où avoir la confirmation d'une mairie sur un nom de voie peut-être très compliqué...

La BAN a l'air de prendre un certain essor avec le guichet adresse, mais pour le moment les liens avec BANO ou OSM sont plutôt réduits me semble t-il ?
d'ailleurs, y a t-il un lien entre BAN et BANO actuellement ?

Sur la FAQ du Guichet Adresse de la BAN, on peut lire que la BAN est une collaboration entre l’IGN et La Poste ainsi que des acteurs locaux
et des citoyens (par exemple à travers le projet OpenStreetMap de l’association OpenStreetMap France via le guichet citoyen à venir
Quel est le projet là dessus ?

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par gendy54 » lun. nov. 14, 2016 4:35 pm

Pour l'instant et depuis le début, c'est Christian et Vincent qui sont au COPIL BAN au titre d'OSM.
Pour le reste, après les débuts euphoriques, c'est un peu morne plaine. Le projet avance mais doucement.
Les contributeurs OSM contribuent à leur manière en 1. en nommant les voies et en faisant du relevé terrain (quand il y a des plaques...) et 2. en remplissant le tableau de rapporchement des voies entre OSM et Fantoir. Pour le moment, ce travail de repérage des anomalies n'est pas exploité par la DGFIP, mais tout est conservé, cela servira bien le moment opportun.
Après de manière perso, j'ai déjà contribué à ce qu'on appelait le Ripart de l'IGN, qui s'appelle aujourd'hui l'espace collaboratif, pour la remontée d'erreurs sur des noms de voies.
Donat ROBAUX

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par cquest » mer. nov. 16, 2016 12:23 am

BANO c'est un ensemble de scripts qui font :
- l'extraction des adresses présentes dans les plans cadastraux (sur cadastre.gouv.fr),
- rapprochent ces données avec OSM (pour récupérer des libellés plus "propres")
- l'extraction et l'uniformisation de jeux d'adresses disponibles en opendata
- l'extraction des adresses présentes dans OSM
- la sélection de la meilleure combinaison entre ces 3 sources (priorité OSM, puis opendata, puis cadastre)
- l'export dans différents formats de ces données sur http://bano.openstreetmap.fr/data

Ces scripts tournent automatiquement toutes les nuits.

On peut constater qu'on peut contribuer à BANO, mais indirectement:
- en mettant ses données adresses en opendata lorsqu'on est une collectivité (ou en les fournissant directement, ce que certaines ont fait)
- en complétant OSM... ce qui alimentera la prochaine mise à jour de BANO

C'est donc vertueux pour OSM car le moyen le plus simple pour améliorer BANO c'est de le faire dans OSM !

BANO est utile car les adresses sont immédiatement disponibles et utilisables, sans attendre qu'elles soient ajoutées dans OSM.
C'est bénéfique aussi pour OSM car ça évite les imports à la va-vite de ces données. Va-vite étant très relatif, il suffit de voir qu'après 7 ans on n'a toujours pas terminé le travail pour le bâti et que mes tests d'imports "un peu à la va-vite" d'adresses me laissent penser qu'il faudrait au moins le double pour venir à bout du chantier sur les adresses.

BANO a aussi permis de faire avancer la BAN en réveillant un peu les acteurs historiques sur le sujet.

Depuis avril 2015, la BAN est disponible sous licence ODbL. Un géocodeur "de classe mondiale" a été développé pour en faciliter l'usage (dispo sur http://adresse.data.gouv.fr/tools). C'est la "v0" de la BAN, essentiellement en mode "read-only".
Le guichet adresse développé par l'IGN et La Poste, permet d'alimenter les bases internes de l'IGN d'où sortent les données de la BAN chaque semaine et la BD Adresse 2 fois par ans. Son accès est limité aux collectivités et à quelques services publics.
Etalab a développé un outil de contribution grand public: http://adresse.data.gouv.fr/crowdsourcing/
La Poste (SNA) traite ces remontées.

Nous travaillons depuis plus d'un an à la "v1" de la BAN, c'est à dire une version "read-write".
Une API de gestion a été développée, et nous travaillons depuis quelques mois au chargement de la base car agréger les différentes sources de données n'est pas simple du tout.

On devrait avoir du concret à tester dans les semaines/mois qui viennent.

Donc... en tant que contributeur OSM, BANO permet d'améliorer OSM par le rendu BANO, les analyses osmose et l'outil de suivi.
Le rendu BANO montre les infos potentiellement manquantes dans OSM.
Des analyses BANO sur osmose permettent aussi de cibler les endroit où il y a des choses à rectifier, améliorer... voir à proposer les noms manquants sur les rues.
L'outil de suivi des rapprochements avec FANTOIR est sur http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir

Les erreurs FANTOIR signalées via cet outil sont remontées à la DGFiP... mais je ne sais pas si elles sont exploitées car malheureusement les process de remontée de ce type ne sont souvent pas du tout prévus et les évolutions sont très lentes.

Dans quelques mois, nous pourrons travailler à un outil de contribution qui alimentera BAN et OSM (donc BANO), un beau challenge en développement !

J'espère avoir éclairé un peu la génèse, les choix qui ont conduit à créer BANO à côté d'OSM et quelques pistes pour le futur plus ou moins proche.

Kro33200
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Kro33200 » jeu. déc. 08, 2016 2:10 pm

Merci pour cette superbe genèse même, très éclairant !

Il reste du travail pour l'avenir :D

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Kalaallit Nunaat » mar. déc. 27, 2016 7:52 am

Le fichier http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoi ... antes.html ne donne pas le même résultat que celui-ci http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoi ... tml#insee=
N'y aurait-il pas moyen de rendre le 1er plus performant en le rendant coordonné avec le second?
Le 1er ne reconnait pas les noms de rues suffixées avec celui d'un hameau alors que le second oui.

vdct
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par vdct » mar. déc. 27, 2016 8:56 am

Si tu peux glisser le numero INSEE d'une commune exemple afin que j'aie le nez dessus ?
Merci
vincent

Kalaallit Nunaat
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Kalaallit Nunaat » mar. déc. 27, 2016 5:54 pm

vdct a écrit :Si tu peux glisser le numero INSEE d'une commune exemple afin que j'aie le nez dessus ?
Merci
vincent
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vdct
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par vdct » mer. déc. 28, 2016 12:10 am

Merci

Ca devrait être corrigé désormais. Sinon, l'indiquer dans le ticket https://github.com/osm-fr/osm-vs-fantoir/issues/33

vincent

lucy albert
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par lucy albert » dim. févr. 05, 2017 10:41 am

Ce pourrait être le cas
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cqnqrd
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par cqnqrd » jeu. mars 02, 2017 10:19 am

Bonjour,

Le rendu BANO ne semble plus se raffraichir toutes les nuits. Selon le niveau de zoom les tuiles sont plus ou moins raffraichies, voir http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/le ... 295/4.7844 (zoom <= 13 OK, zoom >= 17 OK mais 14 <= zoom <= 16 NOK).

Si j'accède à une tuile non à jour, le serveur répond :
Tile is clean. Last rendered at Thu Mar 02 10:04:53 2017. Last accessed at Thu Mar 02 10:14:10 2017. Stored in file:///var/lib/mod_tile/bano/16/0/133/61/98/0.meta

(Dates might not be accurate. Rendering time might be reset to an old date for tile expiry. Access times might not be updated on all file systems)

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cquest
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par cquest » jeu. mars 02, 2017 8:04 pm

Le rendu n'est peut être pas en cause. Les scripts nocturnes de BANO tournent un peu moins fréquemment en ce moment car on essaye de rattraper le retard de mise à jour des changements du cadastre.

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par cqnqrd » jeu. mars 02, 2017 9:17 pm

cquest a écrit :
jeu. mars 02, 2017 8:04 pm
Le rendu n'est peut être pas en cause. Les scripts nocturnes de BANO tournent un peu moins fréquemment en ce moment car on essaye de rattraper le retard de mise à jour des changements du cadastre.
OK, c'est noté merci. Une idée de la fréquence de rafraîchissement (2 j ? 1 semaine ? 1 mois ?).

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cquest
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Message par cquest » jeu. mars 02, 2017 11:53 pm

Le prochain aura lieu cette nuit...

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Captain47 » lun. juin 05, 2017 4:53 pm

Bonjour,

Complétant actuellement la cartographie de la commune de Monheurt, j'ai vu sur le calque de la Bano la présence de numéro en grisé, donc provenant de la Ban d'après le wiki en français sur la Bano. (http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/le ... 91/0.30744)

Je peux les intégrer à Osm mais ai un doute sur leur "référencement" puisqu'ils ne suivent pas le classique "impair/pair" sur chaque voie mais se suivent sur tout le cœur du village. Alors, je met de n° de la Ban + le nom de la voie s'en rapprochant ou le N° de la Ban + le nom du lieu-dit, en l'occurrence "Le Bourg" ?

En regardant de plus près (http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/le ... 91/0.30239) je vois que d'autres n° y figurent comme ceux-là. Dans ce cas, je suppose que l'on doit mettre le nom du lieu-dit ou "Route de Damazan" qui est la plus proche des habitations ?

Merci d'avance d'éclairer ma lanterne ;)
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par cquest » lun. juin 05, 2017 9:35 pm

Les cas indiqués me semblent bien peu précis pour être utilisés pour compléter OSM sans un contrôle sur le terrain...

La couche BANO est plus conçue pour compléter les noms de voies que pour ajouter les numéros surtout dans des cas limite comme ici.

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Captain47 » mar. juin 06, 2017 2:59 am

cquest a écrit :
lun. juin 05, 2017 9:35 pm
Les cas indiqués me semblent bien peu précis pour être utilisés pour compléter OSM sans un contrôle sur le terrain...
OK, comme c'est pas loin de chez moi, je vais aller y faire un tour, voir si les numéros figurent sur les façades des maisons. Dans l'affirmative, ma question demeure pour le bourg... Pour la partie "campagne", je vais y passer, mais je doute que les numéros y figurent... Là aussi dans l'affirmative ma question demeure ;)
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par cquest » mar. juin 06, 2017 7:20 am

Sur le bourg, la numérotation bien exotique ne semble pas du tout être liée aux voies... là aussi contrôle sur le terrain nécessaire !

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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Captain47 » mer. juin 07, 2017 5:57 pm

cquest a écrit :
mar. juin 06, 2017 7:20 am
Sur le bourg, la numérotation bien exotique ne semble pas du tout être liée aux voies... là aussi contrôle sur le terrain nécessaire !
Elle ressemble pourtant à la numérotation des nouveaux lotissements. Elle aurait donc pu être appliquée dans une petite (toute petite) agglomération qui a un peu la même structure de répartition des bâtiments. Toujours est-il que j'y suis passé cet après-midi et n'ai vu aucun numéro sur les façades des maisons pas plus que dans la partie "campagne" que j'ai traversée. Peut-être cela sera-t-il une réalité dans un proche avenir. En attendant, pas de modifications sur la carte, et si je rencontre sur une autre commune le même type de proposition de numéro, je passe mon chemin ;) sauf si c'est vraiment à proximité.

Bon courage à tous...
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Captain47 » sam. juin 10, 2017 9:46 am

Bonjour,

Quand il y a une erreur sur la Bano, on fait comment ? :roll: Un exemple sur la commune Lot-et-Garonnaise de Montesquieu (https://www.openstreetmap.org/#map=17/4 ... 2&layers=N) la rue des droits de l'enfant et le cimetière portent le même numéro (ref Fantoir)... Problème signalé sur Osmose...
À ce propos Osmose n'aime pas les ref Fantoir sur des zones qui ne sont pas des highway comme c'est le cas ici pour le cimetière, mais aussi dans d'autres endroits sur des places... On peut toujours lui dire que c'est un faux-positif, mais bon il doit y avoir sûrement une solution à imaginer par nos amis programmeurs...
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Re: Projet BANO: Base d'Adresses Nationale Ouverte

Message par Lenny » sam. juin 10, 2017 12:11 pm

Bonjour,

Lors de mon voyage en Bretagne, j'avais trouvé un village (Plessix-Balisson) où les numéros n'étaient pas rattaché au noms de rues (il n'y a pas de nom de rue), mais heureusement, les n° étaient visibles.

cordialement
Leni

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