POI sans icône : alternatives ?

Quels outils, GPS, tags, méthodes, techniques utiliser pour rentrer des données.
Traduction des tags
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deuzeffe
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POI sans icône : alternatives ?

Message par deuzeffe » lun. janv. 29, 2018 3:10 pm

Bonjour,

Je ne suis certainement ni la première ni la seule personne qui a remarqué que sur la couche standard web les POI (nœud ou polygone) sans icône étaient indiqués seulement par leur n° dans la rue quand addr:housenumber est renseigné (sinon, ils n'apparaissent pas, tout simplement).

Si j'ai bien compris https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sta ... d_services seuls les tag pour lesquels l'icône existe sont visibles au premier coup d'œil. Cependant, il semble que les shop sans icône en aient quand même une, un point https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR: ... .28shop.29 et chez moi, ça marche \o/ Mais rien, nulle part, pour office, craft, des healthcare, etc.

Et même si « on ne taggue pas pour le rendu » c'est frustrant, d'autant plus que sous ID (par exemple...) lorsqu'on édite, il y a bien une icône en rapport avec le tag saisi qui s'affiche. Donc des icônes existent bien « quelque part. »
Et c'est peu informatif pour qui consulte la carte comme on consulterait une maps gg ou bing.

Je peux supposer que c'est une situation qui dure depuis longtemps et qui n'a pas trouvé de solution consensuelle ? Sans aller jusqu'à rapatrier les icônes présente dans ID, est-ce qu'il est possible de penser à éventuellement envisager qu'un point (de la couleur idoine) au moins, puisse indiquer ces POI sans icône ?

(j'ai fini, vous pouvez me lancer des tomates, fraîches, merci)

--
deuzeffe

Sefoun
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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par Sefoun » lun. janv. 29, 2018 3:56 pm

Salut,

On va pas te lancer de tomates, enfin pour ma part, j'ai moi-même mis un peu de temps à accepter cette idée du on ne tag pas pour le rendu...

L'erreur que beaucoup de nouveaux contributeurs font en arrivant c'est de comparer OSM à Google map ou Bing map et donc naturellement quand on fait ça on voudrait la même chose que sur ces services mais en libre.

OSM n'est pas un service de cartographie comme peuvent le faire google ou microsoft, c'est une base de donnée, par laquelle on contribue avec des interfaces graphiques (ID, JOSM, etc) et qu'on peut consulter par d'autres interfaces graphiques (la carte mondiale de base, ainsi que d'autres viewers).

Le rendu de la carte mondiale de base n'est qu'un rendu pour l'exemple, pour donner à voir ce que tout le monde peut faire avec toute ou partie de la base de donnée, en aucun cas cette carte n'existe pour concurrencer google et microsoft puisque les objectifs ne sont pas les mêmes.

Pour ce qui est des icônes, il faut déjà qu'ils puissent être réutilisables avec la licence qui va bien, c'est peut être pas le cas des icônes de ID, il faut qu'il y ait une cohérence graphique et surtout il faut qu'il y ait un intérêt à les afficher. Sur ta commune les POI que tu voudrais voir apparaitre sont surement utiles mais s'ils s'affichent sur ta commune ils s'afficheront dans le monde entier, sur des zones très denses où il a déjà un tas d'informations là aussi très utiles... comment choisir ? Ben de façon arbitraire et c'est ce qui a été fait. La carte mondiale de base affiche certains tags et pas d'autres de façon totalement arbitraire, enfin non il y a quand même un critère, c'est que ce soit lisible, mais son but ce n'est pas du tout d'être exhaustive.

Il y a des dizaines peut être des centaines de rendu différents créés par tout un tas de gens à travers le monde, rendus qui servent à montrer la base OSM sous des angles différents, certains rendus mettent peut être l'accent sur les POI, d'autres sur les réseaux, d'autres sur le bati, etc... Ces rendus existent parce qu'on a accès librement à la base de données d'OSM et l'intérêt du projet OpenStreetMap c'est d'abord celui là, pas de faire une carte.

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cquest
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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par cquest » lun. janv. 29, 2018 5:53 pm

La raison principale est... le manque (potentiel) de place !

Chaque rendu de la base de données OSM fait des choix:
- quoi rendre visible
- comment le rendre visible

De plus ce choix se fait à chaque niveau de zoom: on ne va pas rendre visible les boulangeries au zoom 8 et inversement, le nom d'un pays n'a plus grande importance au zoom 15.

Il y a aussi une très grande diversité dans les informations qu'on trouve dans OSM et une carte trop diversifiée devient inutilisable.

A minima, comme pour les shop, on pourrait mettre un petit point pour indiquer qu'il y a quelque chose pour les office et craft.

deuzeffe
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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par deuzeffe » lun. janv. 29, 2018 9:12 pm

cquest a écrit :
lun. janv. 29, 2018 5:53 pm
A minima, comme pour les shop, on pourrait mettre un petit point pour indiquer qu'il y a quelque chose pour les office et craft.
Et que même ça prendrait moins de place que le n° d'immeuble actuellement affiché (si présent), héhé.

Merci pour tes explications, btw.

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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par cquest » lun. janv. 29, 2018 10:46 pm

Quitte à choisir, c'est le numéro que je garderai, c'est une information générique et utile... par exemple si on cherche tel artisan à une adresse données ;)

On doit pouvoir mettre les deux de toute façon.

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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par deuzeffe » mar. janv. 30, 2018 10:03 pm

Tu auras cependant remarqué, qu'à un certain niveau de zoom, les shop pointés sont identifiés par leur nom (et pas leur numéro d'immeuble). On peut envisager la même chose pour les craft et office et quelques autres ?

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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par cquest » mer. janv. 31, 2018 11:07 am

Oui, c'est possible aussi. Tu peux ajouter une "issue" sur https://github.com/cquest/osmfr-cartocss/issues

deuzeffe
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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par deuzeffe » ven. févr. 02, 2018 10:34 pm

Done, thx !

paysages
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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par paysages » mar. févr. 20, 2018 3:04 am

Il reste ensuite la possibilité de créer son propre rendu.
Cf par exemple ici une association de cyclistes lyonnais qui l'a fait pour afficher les aménagements cyclables comme ils le souhaitaient : http://carte.lavilleavelo.org/

Ou, plus accessible, utiliser des outils permettant de mettre en avant les POI qui nous intéressent (on peut en plus ajouter des données qui ne sont pas dans OpenStreetMap, mais qui seront juste visibles sur notre carte, par exemple le choix de l'icône) :
http://umap.openstreetmap.fr/fr/
https://www.mapcontrib.xyz/
...
Ces deux outils proposent eux-mêmes différents fonds de carte.

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Lenny
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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par Lenny » mar. mai 08, 2018 4:37 pm

Bonjour,
L'adresse et le POI étant deux objets différents, tu peux dédoubler ton node :
- un avec l'adresse (qui existe qu'il y est un POI ou pas) par ex. https://www.openstreetmap.org/node/5040 ... 2/-0.55679
- un pour le POI (avec un name qui lui sera affiché) par ex. https://www.openstreetmap.org/node/5039381918

cordialement
leni

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Re: POI sans icône : alternatives ?

Message par deuzeffe » jeu. mai 10, 2018 12:02 am

office=* (entre autres) rendu en standard : https://lists.openstreetmap.org/piperma ... 88488.html

office=* et craft=* rendus sur le fond fr : https://lists.openstreetmap.org/piperma ... 88518.html

Enjoy!

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