Avis / aide concernant des contributions suspectes

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zaizone
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Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par zaizone » mar. avr. 02, 2019 4:21 pm

Bonjour,
après avoir passé quelques jours à Tunis, j'ai entrepris quelques mises à jour cartographiques sur les zones parcourues. Certaines données OSM m'ont parues assez bizarres pour que je m'y intéresse de plus près. En effet, j'ai l'impression qu'il y a de fortes similitudes entre les données de "Google Maps" et les contributions faites par un contributeur OSM inscrit récemment :( .

Avant de développer mes explications, je souhaiterais expliquer les raisons de mon message sur le forum :
- je ne suis pas très sur de mon affaire et je souhaiterais avoir vos avis.
- s'il y a violation de la licence "Google Maps" comment procède-t-on pour normaliser tout ça ? revert ? DWG ?
- je n'ai pas encore trouvé le courage de contacter le contributeur...

Le contributeur sfz37 est inscrit depuis novembre 2018 et a cartographié en France et en Tunisie http://hdyc.neis-one.org/?sfz37 .
Je n'ai rien constaté de spécial concernant ses contributions dans l'hexagone, par contre j'ai l'impression qu'il a parcouru la Tunisie dans tous les sens, et cartographié beaucoup de commerces. Le problème c'est que ces derniers me semblent systématiquement présents dans "Google Maps" (souvent depuis plusieurs années). Afin de mieux expliciter mes dires, voici quelques exemples comparatifs :

Du côté de Kelibia, Tunisie : https://overpass-turbo.eu/s/HB3 et https://goo.gl/maps/nWQkL7ndD8o
Du côté de Metlaoui, Tunisie : https://overpass-turbo.eu/s/HB4 et https://goo.gl/maps/cwsuiJCbiJG2
Du coté de Yasmine Hammamet, Tunisie https://overpass-turbo.eu/s/HB6 et https://goo.gl/maps/5XY3zQsTopB2

Un élément particulier m'a mis sur la piste : un musée nommé Sidi Abu Said https://www.openstreetmap.org/node/6274661851 que l'on retrouve ici https://goo.gl/maps/s12kyfQxJ8w . Selon mes constatations sur place, il n'y a pas de musée à l'emplacement stipulé. Le nom utilisé "Sidi abu Said" semble être une variante du nom du village "Sidi Bou Said". Je suppose donc qu'un "Google local guide" a ajouté ce nom avec les attributs d'un musée et que ces informations ont été copiées dans OSM...

La violation de copyright étant un sujet sensible, je préfère faire appel aux membres avisé de ce forum.
Voilà, j'espère que vous pourrez me donner vos avis après investigations et éventuellement m'aider s'il y a une suite à donner.

--> zaizone

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zaizone
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Re: Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par zaizone » mar. avr. 02, 2019 4:33 pm

Je viens de voir un autre exemple de plagiat, avec la faute d'orthographe qui va bien : Le "Jardin Publique" de Sidi Bou Said
https://goo.gl/maps/CbbepcVNPan
https://www.openstreetmap.org/way/90263422/history

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vinber
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Re: Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par vinber » mar. avr. 02, 2019 6:32 pm

Bonjour Zaizone,

merci pour ces retours, surtout si il y a des fautes d'orthographes, cela valide tes hypothèses.

Quand tu dis que tu n'as pas trouvé le courage de contacter le contributeur, cela fait référence à un manque de temps pour le faire ou à la façon de le faire ?

Dans l'ordre, ne pas hésiter à commencer par un message privé, la personne ne sait pas forcément qu'elle n'a pas le droit (si si, promis cela arrive !!!) et lui dire fait qu'elle peut corriger par elle même.

Si il n'y a pas de commentaires, ton dernier exemple avec faute d'orthographe peut servir pour faire un commentaire public sur le changeset correspondant, ainsi que ceux dont tu es sur (l'exemple du musée est parlant aussi).

Est-ce que cela te donne du courage ?
Vincent Bergeot

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zaizone
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Re: Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par zaizone » mer. avr. 03, 2019 9:56 am

En fait, je me fais probablement toute une montagne de cette affaire mais c'est plus de 10 000 contributions qui ont été faites sur la Tunisie dans environ 120 changesets...

Dans un premier temps, je voudrais être sûr de mon diagnostic de plagiat. Ensuite, si je dois contacter le contributeur, je souhaiterais pouvoir lui présenter les options possibles pour solutionner le problème. Quand j'évoque la notion de courage pour contacter le contributeur, c'est parce que je trouve que les discussions à rallonge pour présenter tous les arguments sont souvent énergivores :(

J'ai déjà utilisé le plugin "reverter" de JOSM, mais je suis pas sur que ce soit la solution optimale, surtout que cela risque de prendre un peu de temps.
Dans l'idée, si on fait une simple réversion, les données devraient rester accessibles dans l'historique de la base de données, n'est-ce pas ? Ne faudrait-il pas contacter le Data Working Group pour qu'ils puissent effacer définitivement les données dans la base ?

Loïc a.k.a. zaizone

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Re: Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par cquest » mer. avr. 03, 2019 12:26 pm

Première étape: simplement demander au contributeur quelle est sa source... car ce n'est jamais indiqué à ce que j'ai pu voir.

Lui demander en commentaire sur les changesets concernés, c'est public, ça pourra être utile au DWG (data working group) pour "instruire le dossier" si jamais on en arrive là.

Ensuite on verra en fonction de la réponse (ou non réponse)

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Re: Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par zaizone » ven. avr. 05, 2019 10:18 am

J'ai fait un commentaire public sur ce changeset https://www.openstreetmap.org/changeset/67138409, doublé d'un message privé un peu plus complet (mise en avant de l'entraide au sein de la communauté OSM + je me suis présenté rapidement).

En attendant la suite, merci pour vos conseils.

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Re: Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par zaizone » jeu. avr. 11, 2019 7:33 pm

Hello, désolé si j'ai tardé à poursuivre ce sujet. Le contributeur m'a bien répondu vendredi dans suite à mes messages. Sa réponse (en privé) fut laconique :o
La question était : Votre groupe de modification est sobrement intitulé “Tunisia”, serait-il possible que vous indiquiez les sources d’informations qui vous ont permis de contribuer ? --> réponse --> "non merci bonne journée"

Je suppose que l'utilisateur n'a pas connaissance de la licence ODbL et de ce qu'elle implique. Je vais tenter un mix de pédagogie et commencer à relever les différents items qui me semblent copiés sur GMaps ou interprétés des imageries de streetview.

J'ajouterais que l'utilisateur continue de contribuer en Tunisie, il me semble que la copie des données Gmaps continue...

Je vais continuer de doubler les messages (commentaires + messages privés)

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Re: Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par ades222 » jeu. avr. 11, 2019 7:52 pm

pas mal comme foutage de gueule… je parle de la réponse ;-)
=>dwg ?

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Re: Avis / aide concernant des contributions suspectes

Message par zaizone » sam. avr. 13, 2019 6:18 pm

J'ai commencé à échantillonner les contributions suspectes, sachant qu'il y à 129 changesets pour la Tunisie uniquement. Je viens d'ajouter des commentaires dans ce sens https://www.openstreetmap.org/changeset/67138409

N'hésitez pas à me faire remonter des cas douteux que vous auriez remarqué. Je n'ai pas franchement étudié ses contributions en France (région Centre-Val de Loire principalement)

A+

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