panneau d'affichage libre

[glyo]

salut,
je cherche quel tag utiliser pour les panneaux d'affichage libre
ceux qui sont utilisablent par les associations (et souvent spectacle, concert) pour coller leurs affiches
http://fr.wikipedia.org/wiki/Affichage_libre
les tags "advertising=*" ne me semblent pas adaptés
non plus les tags "tourism=information"

[Romain]

Bonjour,

les tags "advertising=*" ne me semblent pas adaptés

Et pourtant dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:advertising il y a "advertising=event" dont l'image correspond bien à ce que tu cherches.

La publicité n'est pas nécessairement dans une logique commerciale.

Romain

[glyo]

pas vraiment
"advertising=event" normalement c'est pour les spectacles
pas pour les associations (ou n'importe qui d'ailleurs)
c'est donc bien une publicité et un usage privé (sur l'exemple je suppose que c'est le théâtre municipal qui affiche et seulement lui, quoi que ça a l'air vieux et squatté ... Zénith ?)
les affichages libres sont régulièrement squatté par les spectacles et concerts mais en théorie interdits pour les spectacles et concerts (car ne respectent pas l'aspect "sans but lucratif ou commercial")

remarque à défaut de mieux c'est le plus rapprochant en effet

[Romain]

Bonjour,

"advertising=event" normalement c'est pour les spectacles

Selon Wikipédia (http://fr.wikipedia.org/wiki/Event), "event" siginifie "événement". Cela peut être effectivement un spectacle mais cela peut très bien être aussi juste une annonce quelconque...

Il ne faut pas s'arrêter à la photo qui illustre "event" sur le wiki. On pourrait très bien dans le même esprit ajouter une photo d'un panneau d'affichage libre.

Romain

[glyo]

ok
comme la lois française (mais c'est peut-être typiquement français) à l'air de faire une distinction j'espérais trouvé plus spécifique
je vais donc partir sur "advertising=event"
merci pour votre aide

après inspection sur overpass-turbo :

Code : Tout sélectionner

http://overpass-turbo.eu/map.html?Q=%2F*%0AThis%20has%20been%20generated%20by%20the%20overpass-turbo%20wizard.%0AThe%20original%20search%20was%3A%0A“advertising%3Devent”%0A*%2F%0A%5Bout%3Ajson%5D%5Btimeout%3A25%5D%3B%0A%2F%2F%20gather%20results%0A(%0A%20%20%2F%2F%20query%20part%20for%3A%20“advertising%3Devent”%0A%20%20node%5B"advertising"%3D"event"%5D(40.53050177574321%2C-8.876953125%2C51.57706953722567%2C13.6669921875)%3B%0A%20%0A)%3B%0A%2F%2F%20print%20results%0Aout%20body%3B%0A>%3B%0Aout%20skel%20qt%3B

ça semble utilisé
à Rodez ils ont rajouté "name=Affichage Libre"
et à Dijon (où ils ont également tagué les panneaux publicitaires) c'est souvent accompagné de "information=board" + "board_type=notice"
ce qui semble bien correspondre pour de l'affichage libre : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:board_type
ça fait un peu doublon du coup ?

[Romain]

et à Dijon (où ils ont également tagué les panneaux publicitaires) c'est souvent accompagné de "information=board" + "board_type=notice"

C'est à dire en plus de "advertising=event"?

Quoiqu'il en soit je viens de voir que ce tag n'existe pas dans http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:advertising

Donc ce serait du coup retour à "tourism=information" + "information=board" + "board_type=notice" ?

Romain

[glyo]

oui ils ont mis
"advertising=event + information=board + board_type=notice"

advertising=event n'est utilisé que en France en effet
48 cas, presque tous à Dijon (y'a aussi ceux que je viens de mettre)
pourtant ça semble bien correspondre pour certains cas
les villes semblent négocier avec les compagnies de mobilier urbains d'avoir des emplacement réservé pour afficher des plans (que j'ai tagué de façon approprié) ou les programmes des spectacles de la commune

je suis en contact avec l'asso de Dijon justement
ils sont en train de vérifier comment taguer ça
ils parlent de mettre information=opinion pour les cas qui semblent correspondre à "panneaux d'affichage libre"
l'intitulé parait correspondre
mais y'a pas de cas référencé
sacré français ...

j'ai bien trouvé 6 "advertising=notice_board + board_type=association" à Ebensee en Autriche
pas de quoi faire une règle

j'aurais tendance à passer à "information=board" + "board_type=notice" sans mettre "tourism=information" par contre, une carte c'est pour le tourisme, les affiches d'association locales ... (quoi que les kermesse et soirées kig ha farz on est bien contant d'attirer des touriste pour le fun et faire rentrer des sous pour l'asso)

[glyo]

devant l'unanimité j'ai modifié

advertising=event
en
tourism=information
information=board
board_type=notice
name=Affichage Libre

et rajouté "faces=2" quand nécessaire
"name=Affichage Libre" pourrait être remplacé par "description=Affichage Libre" ?
mais "name=" est usité, alors que "description=" n'apparaît que 2 fois
chez moi les panneaux portent d'ailleurs le titre "Libre Expression" la plupart du temps, mais ce n'est pas utilisé dans OSM

du coup ça apparait avec le "I" sur les couches (sur la couche "carte cyclable" ça apparait avec le nom directement)

[sly]

Désolé de casser tardivement ton unanimité, mais je vote contre

tourism=information, sur le wiki, c'est utilisé pour ce domaine là :

An information source for tourists, travellers and visitors. May include:
Tourist information centres and offices.
Map boards, such as town maps, site maps, hiking and other sport trail maps.
Informational boards specifically for tourists.
Informational boards showing details about local history, wildlife etc.

et les tableaux d'information libres sur la vie locale, les concerts, les futures élections, la réunion citoyen pour savoir si on autorise l'abattage des chiens qui font caca partout me semble plutôt éloigné du coeur de la défintion qui dit "pour les touristes et visiteurs, donc étrangers au lieu comme je le comprends"

Alors certes, de nombreux sous-tag pour préciser sont apparus (pas tous forcément bien réfléchi) et information=board +board_type=* me semble en faire parti, ou du moins, il est trop générique et ouvre l'usage à autre chose que l'objet initial de tourism=information.
On peut tout à fait argumenter alors qu'un panneau publicitaire 4x3 qui indique que castorama est à 5 minutes d'ici et qu'il vend des boulons c'est une "board" et c'est de "l'information" mais s'attacher à ce que c'est physiquement (un tableau) pour le tagguer sans parler de son contenu me semble risqué pour l'interprétation.

J'admets que ça n'est pas évident, bien sûr et que tant que tout le monde est d'accord ça peut marcher. Mais le risque c'est que les outils qui traitent ensuite ces données ne vont que rarement faire dans la dentelle, et ça va être plié en ne traitant que si tourism=information alors un "i" qui voudra dire c'est un tableau d'information, mais ça contiendra tout.

Bref, ranger ça dans "advertising" me semblerait plus adapté.
Tiens, d'autres se sont d'ailleurs posé la question :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk ... _billboard
et proposent :
advertising=billboard + access=public

Pour name=Affichage libre, c'est pas terrible, c'est pas son nom, c'est sa fonction. Tant que l'on ne sera pas bien d'accord sur comment les tagguer, je suggère l'usage en plus d'un tag franco-français, à défaut de mieux, genre :
board:fr=affichage_libre
et d'écrire ça sur le wiki en une page vite fait histoire que d'autre qui chercherait les bon mots clé saurait que ça reste à bien ranger et qu'il faudra peut-être repasser sur tous pour les remettre dans la bonne catégorie


A noter : en anglais, cet usage semble se nommer.... "publicity", la page wikipedia semble indiquer que ça se rapproche de nos panneau d'affichage libre :
https://en.wikipedia.org/wiki/Publicity

[glyo]

pour tout te dire j'avais un peu menti
je ne suis pas vraiment unanime avec moi-même
merci d'en remettre une couche

"tourism=information" me gène aussi pour ce type de panneaux
c'est que je n'avais rien trouvé de rapprochant
et qu'il semble utilisé et que le sous-tag "board_type=notice" est documenté et semble correspondre et utilisé

dans le talk (je ne maitrise pas les wiki alors je découvre) y'a pas beaucoup de réponses, et je vois d'autres proposition qui ont été modifié par la suite ("two_sided=yes" à été remplacé par "doublesided=*" puis par "faces=*")

d'accord pour le nom, j'avais hésité à mettre "note=Affichage Libre" ou "description=Affichage Libre" à la place
encore une foi j'ai copié l'usage

du coup il faudrait passer à :
advertising=billboard
access=yes
board:fr=affichage_libre

+ une fiche sur le wiki (Proposed features/board:fr)
il faudrait au passage que je mette à jour la traduction française de "Proposed features/advertising" (il y a des valeurs en plus en Français et des sous-tags différents, "doublesided=*" a été remplacé en 2012 par "faces=*" dans la version anglaise)
?

[sly]

d'accord pour le nom, j'avais hésité à mettre "note=Affichage Libre" ou "description=Affichage Libre" à la place
encore une foi j'ai copié l'usage

En fait, je crois que cette solution est encore plus simple, c'est plus simple que ma bidouille avec un nouveau tag.
Seul défaut, si quelqu'un fait une faute d'orthographe on aura du mal à le retrouver, mais bon, c'est vrai pour l'autre solution aussi.
Je trouve donc l'option de mettre note="Affichage Libre" . Pour le description, autant le garder si on veut par exemple être plus précis :
description=Affichage libre en partie droite, mais réservé pour la politique locale en partie gauche
ou
description=Affichage public sur demande en contactant le maire

du coup il faudrait passer à :
advertising=billboard
access=yes

Disons que c'est une forme que je préfère à tourism=information après, je peux n'avoir pas pensé à tout.
Comme par exemple, si access=yes ça veut dire "tout le monde" mais je suis presque sûr que si je place une pub pour mon bar, je vais me faire jeter, donc c'est pas tout à fait "tous"
ça vaudrait le coup d'en discuter sur le wiki, mais c'est du temps à passer ;-(
Bref, j'en arrive à la même conclusion que toi, rien n'est totalement satisfaisant...
Sans compter que "billboard" c'est, selon wikipedia, is a large outdoor advertising structure
Et si je prend celui à coté de la mairie dans ma modeste ville, "large" c'est un peu exagéré vu qu'ils font en gros 1m x 1m

Il faudrait se retrouser les manches pour discuter et faire adopter un truc du genre :
advertising=board
access=yes + commercial=no + publicity=yes

[IamSylve]

Bonjour, pourquoi pas simplement :
advertising=board (à discuter et à officialiser)
board_type=notice ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:board_type )

Un tag access=yes me paraît assez étrange.

[sly]

Bonjour, pourquoi pas simplement :
advertising=board (à discuter et à officialiser)

Moi, ça me plait comme idée.
Et si on ne souhaite pas discuter trop longtemps, au moins créer la page et dire à quel type/taile de tableau on pense.

board_type=notice ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:board_type )

Je n'y avais pas pensé, pourquoi en effet de pas ré-utiliser ce sous tag pour autre chose que information=board.

Seul défaut que j'y vois, la page dit :

This is a key to specify the details of an information=board.

Mais après tout, c'est bien le même rôle, juste un classement dans une autre catégorie.

Je vote pour !

Un tag access=yes me paraît assez étrange.

Assez d'accord avec toi. C'est quand même plus utilisé pour savoir si on peut "s'y rendre" et pour des rues.

[fabrice.regnier]

bonjour,

J'arrive après la bataille mais du coup, que préconisez-vous pour les panneaux d'affichage ? Les 2 tags suivants ?

advertising=board
board_type=notice

merci

[NicolasDumoulin]

Pour ma part, c'est ce que j'utilise

[Lenny]

Bonjour,
J'ai utilisé cette combinaison de tags, mais JOSM émet un avertissement "board_type sans information=board"

cordialement
Lenny

[jacques-olivier]

Bonjour,

Je suis plutôt nouveau sur OSM.

Je fais le recensement des panneaux d'affichages libres sur Rennes actuellement (relevés de points GPS).

Quel serait selon vous le meilleur moyen de les intégrer à OSM ?

Cordialement,

[NicolasDumoulin]

Tout est là https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR: ... ng%3Dboard

Genre pour du classique panneau, au minimum : man_made=advertising + advertising=board + message=opinions;non_profit + access=yes

Et je me rends compte au passage que j'ai mal taggué les panneaux depuis un moment :-/
Je les tagguais avec tourism=information + information=board + board_type=notice qui est plutôt lié à de l'affichage officiel qu'à de l'affichage libre.

[fabrice.regnier]

hello,

Je suis toujours avec mes panneaux d'affichage libre mais cette fois, j'ai vraiment décidé de m'y mettre
Ils sont déjà tous répertoriés chez google (je possède donc les coordonnées pour chacun d'entre eux).

Sur osm, j'ai créé un premier panneau avec toutes les infos qui vont bien. Au lieu de créer chacun des 20 panneaux sur la carte en mode modification (long et fastidieux), je voudrai pouvoir faire un copié collé de mon premier panneau, modifier les coordonnées à la main puis d'injecter l'ensemble dans osm. Quelqu'un a t-il une idée pour faire ça ? avec une interface web qui accepte des requêtes d'insert dans osm ?

Merci!

[gendy54]

Pour ca, il faut utiliser Josm, si ce n'est pas encore le cas.

[fabrice.regnier]

ah merci Donat. Avec JOSM, je peux duppliquer mon panneau avec les bons tags, ok. Il me reste donc à modifier ses coordonnées mais je n'y parviens pas. Je sélectionne mon nouveau panneau (mal placé, à cote du 1er) et dans le panneau à droite, je fais un clic droit sur mon noeud. Je vois bien le bouton "modifier" mais il est grisé. Quelqu'un sait comment je modifie les coordonnées de mon nouveau bouton sans le déplacer sur la carte ?

merci

f.

[NicolasDumoulin]

Je ne sais pas comment modifier les coordonnées d'un point dans JOSM.

Si tu as une liste de coordonnées de tes panneaux, ce serait peut-être plus simple de créer un tableur csv. Il me semble qu'il y a un plugin "opendata" pour josm qui permet ensuite d'importer ton fichier d'un coup.

[cquest]

Ctrl-Maj-L permet de fournir une ou plusieurs paire de coordonnées et de créer des points à ces positions... sinon, le CSV ouvert avec le plugin opendata est sûrement le plus simple.