Arbres remarquables

Sylvain_M · March 23, 2021, 4:29pm

Salut à tous (re),
Je m’intéresse à la cartographie des arbres remarquables et je trouve que les liens OSM / Wikipedia / Wikidata offrent des possibilités très intéressantes.
J’avais initié la réflexion sur ce fil de discussion, mais du coup, j’ouvre ce fil pour échanger avec vous sur cette thématique, au fur et à mesure de mes découvertes.

Quelques liens pour commencer :

OpenStreetMap (wiki)

Tag:natural=tree
Key:denotation (arbres remarquables généralement tagués denotation=natural_monument (mais la notion est subjective…)

Wikidata

Projet de requête SparQL pour extraire les arbres remarquables : https://w.wiki/37xe

SELECT DISTINCT ?arbre ?arbreLabelFR ?arbreLabelEN ?geo ?image ?hauteur ?perimetre ?paysLabel ?localisationLabel WHERE {
  ?arbre (wdt:P31/(wdt:P279*)) wd:Q811534;
    wdt:P625 ?geo;
    rdfs:label ?arbreLabelFR, ?arbreLabelEN.
  FILTER((LANG(?arbreLabelFR)) = "fr")
  FILTER((LANG(?arbreLabelEN)) = "en")
  OPTIONAL { ?arbre wdt:P18 ?image. }
  OPTIONAL { ?arbre wdt:P2048 ?hauteur. }
  OPTIONAL { ?arbre wdt:P2547 ?perimetre. }
  OPTIONAL { ?arbre wdt:P17 ?pays. }
  OPTIONAL { ?arbre wdt:P131 ?localisation. }
  SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "[AUTO_LANGUAGE],en". }
}

(merci @VIGNERON pour les ajustements )

Sinon, cette thématique intéresse déjà pas mal de personnes sur des sites déjà très riches.
En voici quelques uns, sans doute pas exhaustifs :
https://www.monumentaltrees.com/
https://krapooarboricole.wordpress.com/liste-des-arbres-venerables/
https://www.arbres.org/ et notamment leur carte interactive

J’ai tenté de contacter des administrateurs pour demander si leur base était « ouverte » (ou « ouvrable », mais je n’ai pas encore eu de réponse…)

Bref, vaste sujet : si vous voulez m’aider dans la collecte, structuration, et mise à disposition (à terme, je voudrai mettre en place une carte interactive opensource, basée sur les technos que je maitrise un peu, à savoir PostGreSQL, PostGis, Leaflet.

A suivre !

Sylvain_M · December 2, 2022, 11:22am

Salut à tous,

Bon, mon sujet n’a pas déclenché de réactions
(merci quand même pour les d’encouragement )

Je le relance quand même avec une petite question : comment me conseillez-vous de faire le lien entre un arbre dans OSM, et la ou les pages de description de cet arbre sur différents sites ? (un même arbre peut être décrit sur plusieurs sites).

Je pensais à quelque chose comme description:website=url(mais quand plusieurs url ???).
(plus facile quand un élément Wikidata existe, comme pour cet arbre)

J’avais contacté le site https://www.monumentaltrees.com/ pour leur demander la licence de leur BDD et/ou pour réfléchir à une clé de type « ref:monumentaltree = ID », mais je n’ai pas eu de réponse…

Merci pour vos idées, conseils, … !

Benoit_Prieur · December 2, 2022, 1:11pm

Bonjour,

Plusieurs arbres remarquables ont leur article sur Wikipedia en français. On peut donc aussi ajouter le tag wikipedia en plus du tag wikidata.

Voir cette catégorie :

Cet article regroupe pas mal d’informations également :

Quand plusieurs url intéressante, le lien vers wikidata est vraiment intéressant : sur l’item wikidata, tu peux utiliser la propriété « décrit à l’url », pour ajouter tous les liens intéressants :

Après la difficulté est que « arbre remarquable » n’est pas un label en tant que tel. Il peut l’être [remarquable] pour des raisons botaniques (Le tilleul de Pérouges p.e qui est un site naturel classé en tant que tel), pour des raisons historiques (les tilleuls de Sully p.e) ou pour des raisons très locales (lieu d’inhumation, il y en a pas mal sur Commons qui ne sont pas forcément sur Wikidata, de mémoire Cèdres de la Lavière par exemple).

Intéressé par participer si tu entreprends un petit projet à ce propos.
Bonne journée.

Sylvain_M · December 2, 2022, 1:21pm

En effet, j’ai déjà utilisé plusieurs fois ce tag quand les pages Wikipedia existaient. Pas plus tard que ce matin :

Dont voici les tags pour illustrer :

denotation=natural_monument
leaf_cycle=evergreen
leaf_type=needleleaved
name=Ifs Millénaires
natural=tree
species=Taxus baccata
species:wikidata=Q179729
species:wikipedia=fr:If commun
tourism=attraction
wikidata=Q21427412
wikimedia_commons=File:FranceNormandieLaLandePatryIfs.jpg
wikipedia=fr:Ifs millénaires de La Lande-Patry

En effet, mais je ne sais pas si créer un élément Wikidata pour chaque arbre « remarquable » est souhaitable ?

Oui, il y a une part de subjectivité !
En France, l’Association ARBRES labellise les arbres selon ses critères.
Je suis en lien avec une association locale qui mène un recensement (et que j’aimerais orienter vers une contribution OSM), et cela me pose la question suivante : quel tag utiliser pour un « label » (=reconnaissance) décerné par une association (mondiale, nationale, locale) ?

Benoit_Prieur · December 2, 2022, 1:24pm

« En effet, mais je ne sais pas si créer un éléments Wikidata pour chaque arbre « remarquable » est souhaitable ? »

S’il y a des sources, aucun problème pour créer l’élément. Je n’ai pas encore regardé les bases externes que tu indiques. Si elles sont suffisamment consistantes, avec un identifiant unique exposé pour chaque arbre référencé, on peut faire des propositions* de création de propriétés Wikidata comme « monumentaltrees ID ». Ce peut être pas mal aussi.

(*) La procédure est souple, rapide et toujours très constructive.

Benoit_Prieur · December 20, 2022, 4:39pm

Bonjour,

Je viens de regarder un peu de plus près.

Il existe déjà une propriété Wikidata pour le site Monumental Trees :

De ce fait, dans l’esprit, un arbre qui est sur Monumental Trees (et il y en a beaucoup), peut sans problème être ajouté sur Wikidata.

Par exemple pour l’olivier millénaire de Roquebrune-Cap-Martin :

Le tag Wikidata OSM pointe vers :

Qui inclut une valeur de la propriété Monumental Trees ID.

Au passage j’ai découvert cette relation OSM d’arbres remarquables de France :

Son existence est peut-être connue (elle n’a pas été éditée depuis 3 ans apparemment).

Cordialement,

PS : pour les deux autres sites de références que tu indiques, ça me paraît compliqué d’avoir une propriété Wikidata :

le premier est un site Wordpress, dont la stabilité/pérennité peut être interrogeable. Je n’en suis pas tout à fait sûr, mais je crains que ce ne soit rédhibitoire.
Le 2e, j’ai peut-être pas trouvé, mais il ne me semble pas qu’il y ait un ID qui pointe sur un arbre précis. J’ai l’impression que le site consiste en une carte essentiellement. C’est une bonne ressource mais je ne vois pas comment avoir une propriété adhoc.