Forum OSM France

Frontière du département a glissé de 20 mètres par rapport aux limites communales

je suis au 43°12’55’’ nord 1°26’27’’ est

quand je travaille avec ID
en mode cadastre les limites des communes sont a peut pret allignees
au nord j’ai du VE 7 dans la commune Gaillac toulza 31
au sud j’ai de A commune Villeneuve du latou 09

ma maison a toujours etait coupe en 2 cadastralement dans tous les actes notaries

mais la limites des departement a glisse de plus 20 metres
cella se vois bien quand on fait un zoom arriere et que l’on compare avec la vegetation
glissement de carte erreur de parralasse ?? ??? labertconnique ???

c’est vrai visuellemnt sur plusieur kilometres !

ma maison fait a peine10 m sur 20
ella a encore des murs en terre
elle n’a pas bouge (meme avec la derrive des continents ) !
le puit battis en briques est toujours la !

glissement de carte erreur de parralasse ?? ??? labertconnique ???


donc il ya une partie de cadastre VE 7 sur la commune de Gaillac Toulza 31550
qui se retrouve dans ariege a villeneuve du latou !

un bon preteste pour que la haute garonne dissent adresse inconnus !

orange : non elligible il maque 20 metres

j’ai dejat vus un depute en 2002 voilou !
attentds un geometres expert depuis 5 ans !

je sais annecdotique ? peut etre pas !

facture dans la haute garonne, recessement dans ariege ,
compliquer de faire un document de justification de residence

adresse aux impots differente residance et domiciliatio (pour un meme endrois)

nom de la ferme est different dans arriege et la haute garonne

difficulte a me localiser

adresse non reconnus par les ptt
pas droit a la fibre optique pou 2O metres menquant …

appel du samu de la haute garonne, qui trouve pas mon adresse
avec les coordonnes GPS il s’arrete a l’est derriere une colline ?
il doit tourner a droite sur un chemin sans non et pretent que tous les chemin
doivent avoir un nom …!

me le maire de la haute garonne pretent que j’essiste pas !
droit de vote en susspend pour ma femme

enquette de la CAF pour fraude ???

negotiation avec impots en double des deux departement …
paiment des ordure mais pas de releve des poubelles pedant 10 ans !

bref il ya a t’il un GEOMETRE dans se forum
qui pourrais m’aider a clouer les becs administratifs des gugus
qui font du ping pong avec moi :
c’est pas mois qui nous m’aucupe de cas voyer de autre cote !

ca fait plus de 20 ans que ca dure

aloirs j’ai pique une collere et j’ai declare autnomie du TROUSPERDU
dans la base GSM
dans Googel maps
et acheter le domaine dns TROUSPERDU.ORG
construit un serveur autonome a la campagne …

bref j’arret de tager

me reste qq pb : les postes, les telephones poratble, les mairies …

SOS DU TROUSPERDU
COMMENT REALIGNER
LA FRONTIER DU DEPARTEMENT ET CELLE DES CADASTRES
je veux le meme nom TROUSPERDU sur tous les documents !
circuit de la poste ! base elligibilitee portable et fibre … !!!

pour les calculs itineriires ca marche dejat a peut pret !!!

Bonjour Trousperdu ! Et bienvenue !

Voilà une bien curieuse histoire !
Je ne possède pas encore d’éléments de réponse mais je dépose néanmoins un lien vers le terrain en question sur le rendu standard pour que chacun se fasse une idée : Trousperdu, Gaillac-Toulza sur openstreetmap.org

À bientôt !

Bonjour Trousperdu ! Et bienvenue !

Plusieurs réponses à vos questions :

Il n’y a pas d’anomalie flagrante (au vu de l’echelle d’origine du cadastre) au niveau du cadastre (cf ci dessous)



ni au niveau du « recollage » cadastral effectué par l’IGN (cf ci dessous)

Je pense que les limites départementales d’OSM ont été prises sur les cartes IGN (cf ci dessous) car on trouve à peu près le même décallage qui à mon avis avait été effectué pour des raisons de lisibilité (les cartes étaient graphiques à l’époque) : cela mériterait effectivement un réajustement sur OSM.

Pour vos problèmes administratifs, je pense que si vous aviez déclaré à toutes les administrations la même adresse (et commune), les problèmes n’existeraient pas. Pour résoudre cela je vous conseille de contacter les différentes administrations en question et de faire les changements d’adresse pour que tout soit à un même point (en l’occurence à VILLENEUVE DU LATOU où vous semblez avoir votre entrée).
Comme cela, le seul qui pourrait avoir à redire serait le maire de GAILLAC-TOULZA auquel une partie de la taxe foncière devrait revenir, et, dans ce cas, votre centre des impots a le devoir de répartir proportionnellement la taxe entre les 2 communes.
Pour ce qui est alors de votre adresse sur VILLENEUVE DU LATOU, si vous n’en avez pas encore (et êtes seulement sur un lieudit), la responsabilité en incombe au maire de votre commune qui est seul maitre en matière de voirie.
En esperant avoir apporté quelques éclaircissements

J’ai mis à jour la limite du département à partir du cadastre récent.

Les limites de département n’ont pas été tracée à partir des cartes IGN, qui n’était pas ouvertes à l’époque, mais uniquement à partir du cadastre. Celui-ci n’était pas vectorisé partout et le calage n’était pas aussi bon qu’actuellement, ce qui explique uns limite décalée dans OSM.

Il y a encore de nombreux endroits qui doivent être à revoir pour les mêmes raisons.


Je suis plus dubitatif sur le toponyme « Trouperdu »… quelle est son origine, est-ce un toponyme officiel ? Pas de trace sur le cadastre ou ailleurs.

d’après ce que j’ai compris c’est un excès d’humeur de « trousperdu » :joy:

1 Like

idem cette répétition du toponyme « Trousperdu » sur les différents objets OSM m’a interpellé…
Si il est avéré qu’il est utilisé localement, pourquoi pas l’utiliser sur l’objet place, mais pour tous les autres objet, je ne pense pas qu’il soit nécessaire de le répéter 11 fois.

Est ce qu’indiquer le point « haut » à 358m est nécessaire en sachant que la « colline » a son point haut un peu plus à environ 400m à l’est avec 369m?

Est ce que le n° de téléphone sur l’objet place ou sur l’aire du terrain est judicieux?
si il y a une activité pro à indiquer avec ce n° de téléphone, peut être utiliser un Node différent et unique?

A l’attention de Mr Trousperdu si vous repassez par ici, n’hésitez pas à continuer de contribuer sur OSM sur les parcelles de vos voisins, comme par exemple les parcelles de vignes que j’ai l’impression de deviner depuis les vues aériennes, ou de continuer les lignes électriques que vous avez commencé pour les prolonger jusqu’au village (ou plus loin) . Bref n’hésitez pas à contribuer à l’échelle que vous souhaitez (pas uniquement sur votre terrain), et ici sur ce forum on pourra vous renseigner comment faire ou pas faire

au niveau cadastre ca vas les !
mais leur limites commune ne correspond a la limite administive departementale !

d’ou le probleme avec orange qui bien que mon adresse et que l’ancien telephone
arrive de la haute garonne consider que je ne suis pas elligible
parceque la limite departementale n’est pas juste la ou il faut

mon adresse officielle en haute garonne est TAJAN
il n’ y en a pas dans l’ariege cadastree

Les départements ont leur limite fixée à celles des communes qui les composent, il n’y a pas de différence… juste une question de savoir où se situe la limite entre les communes et rien n’est parfait en la matière.

Du point de vue adresse, c’est logiquement celle de l’accès principal, donc au sud.
Si la mairie n’a pas attribué d’adresse et que cela pose problème, il faut demander au maire de cette commune d’attribuer une adresse (arrête de numérotation).

Réponses déjà donnés plus haut

merci pour la modif

le fait que je bassarde partous trousperdu est un paliatif temporaire
pour que les different syteme de navigatiob
en particulie ambulance du samu puisse arriver au portail devant chez
moi !

depuis que j’ai mis un tag hamlet=trousperedu
sa marche beuacoup mieux

mon voisin a change son adresse il ya 10ans
le truc qui s’appeler ravage et devenus caillette !
et ca marche
donc je vais essayer de mettre le meme non des deux cote
cote ariege je suis au 34 (ancien numerot de parcelle)
les pradillous !

cote haute garonne
c’est tajan
hameu de saint julien
31550 Gaillac Toulza

des tajan il y en a des flope en france en chine en indonesie
il y a plusieur saint julien dont une commune au bors de la garonne
a plus de 40 KM de la
il ya plusieur Gaillac …

ci je commande qq chose le livreur se pert !
et il me faut monter sur la colline pour lui faire signe
car il utilise des logiciles qui suivent pas les normes
les pradillous et un groupe habityation plus bas vers le sud est

donc a name j’ai mis TROSPERDU
a old name TAJAN

quand le probleme de limùite departementale sera resolu , javiserai pour les nom

1 Like

Euh… OpenStreetMap n’est pas la référence… cela ne changera rien au delà d’OSM.

Il faut officialiser les noms, le conseil municipal doit décider de nommer la route où se situe l’entrée, puis le maire peut procéder à l’attribution d’un numéro.

Tout le reste est de l’ordre de la gesticulation.

pour la partie impots la repartition a etait faite
j’avais une Double impossition pour une seule maison
la reponse a etati tranche par le services des impots
qui a obtenu le remboursement et impsition du batis d’un seul cote
taxe abitatio (matrice cadastrale) …!

la taxe froncierre est repartis sur plusieur terrain et cadstre c’est ok
la taxe du batis
le pb c’est qu’il ny a pas vraiment de nom dans arriege
(ou alors conflictuel avec qq voisib du hameau au sud ouest !!!

le pb c’est que entre principale etait dans un
la haute garonne sur un chemein
nome « chemin de gaillac au fossat »
surface cadastre TAJAN

en 1968 un acces a etait fait au buldozer qui par du chemii precedant
(de la haute garonne) qui passe par ma maison
et suis une ancienne vigne ( arrache )
et deboule sur le chemin sans nom et sans adresse de l’arriege
a arrieg

le chemein de la haute garonne (gaillac au fossat)
n’est plus entretenus et en broussaille ( grade 3000)

il ne reste plus que le chemin prive au sud
"les pradillous d’en haut !!
il est connecte a un chemein sans nom
dont une partie est trace sur ancien
« chemin de saint julien a justignac »

je suis alle a la mairie de villenueuve
qui ne sait que faire !!!

je propose au deux commune

TROUSPERDU
les pradillous d’en haut
Villeneuve du latou 09130

TROUSPERDU
tajan
gaillac toulza 31550

faut tous faire en double !!!

peut etre !
mais la methode officille ne marche pas vite ( le pb date de 2002 )

il sont pas d’acord entre eux dans ariege
un dit que c’est pas tajan mes les pradillous etc

en leurs presentant a eux, aux postes, aux impots, aux samu ,aux ponpier etc
le meme non partous
sa irra peut etre plus vite !

je suis en tain de modifier sur OSM
mais aussi sur googel maps
au besoin je les ferais tous etc …

la route deavant chez moi au sud
a un nom « chemein de saint ybars a justignac »
je vois mal la commune de villeneuve du latous
utiliser cette denomination qui fait de la pub au deux autres

avec TROUSPERDU que personne d’autre ne revandique
il y auras pas de jaloux

il on mis des panneau indicateur sur la route principale
pour chaque maison (sauf la mienne !)

j’ai mis un panneau « trousperd a 150 a droite »
qu’un tordu a arrache

je vais le meter dans mon champs
et si jen chope un a aisseyer de l’enlever …

je suis en tain de modifier sur OSM
mais aussi sur googel maps
au besoin je les ferais tous etc …

je suis en tain de modifier sur OSM
mais aussi sur googel maps
au besoin je les ferais tous etc …

sauf que ce n’est pas comme cela que ca fonctionne.
Déja dans un premier temps, est ce que la mairie accepte de changer le toponyme du lieu dit Tanjan en Trousperdu?

Ensuite pour moi si la toponymie Tajan est mal utilisée dans les bases de données, c’est ce nom qu’il faut demander à faire référencer aux différentes bases de données géographiques, et pas essayer d’imposer une 3° adresse (non officielle) amplifiera encore plus le phénomène

je sais pas me servir des relations auquel j’ai rien compris

alors je tage Trousperdu en francais et Traucperdut en occitan (name:oc)
ensuite quend ca marchera en francais et en occitan
je virerais les tag name(sans estension)
pour ne laisser que name:oc et description:oc
et alors vous ne verais plus rien !!!

je suis alle voir le site de versaille
toute les status on des noms dans toutes les langues

pour ce qui est de la ligne electrique
je veux la signaler en temps que obstacle aeronautique
( sur un aerodrome c’est la moindre des choses )

elle existe dejat dans la basse VOLTA ???

donc je vais la virer en temps que electrique
et je cherche une manier de signaler sa presence

la peut etre la « relation » avec VOLTA
pourrais etre utile ???
mais je sais pas ce que accce a une autre basse coute en debit a

pour ce qui est de tager chez le voisin j’evite !!!

Hello,

Pour la ligne électrique, il manquait les poteaux, je les ai rajouté (et d’autres bricoles autour). La présence de la ligne et des poteaux devrait suffire à signaler la présence, pas besoin de rajouter autre chose je pense. Volta, c’est des données issues de Énédis et EDF.
Je n’ai pas l’impression que ta maison est une ferme, donc j’ai modifié le tag landuse du terrain pour le qualifier en residential. Si c’est pas bon, corrige. Par contre, tous les noms descriptifs que tu as mis, il vaut mieux les mettre dans description plutôt que name.

Ton terrain est un site d’atterrissage de quoi ? J’ai pas tout compris.

À+

Hello,

Pour la ligne électrique, il manquait les poteaux, je les ai rajouté (et d’autres bricoles autour). La présence de la ligne et des poteaux devrait suffire à signaler la présence, pas besoin de rajouter autre chose je pense. Volta, c’est des données issues de Énédis et EDF.

il y a une decription officielle sur la base VOLTA
( a selectionne pour affichage en plus VOLTA )
c’dejat fait !

donc a prioris c’est pas utile qu tu le reffase!!! !

sinon il va y en avoir deux

je veux seulemeen signale une aire autour une landudse (rouge)de type :
« survol basse altitude DANGEREUX » pur les paras et les helicos samu !

Je n’ai pas l’impression que ta maison est une ferme, donc j’ai modifié le tag landuse du terrain pour le qualifier en residential. Si c’est pas bon, corrige.

c’est fait j’ai reatblis framland
aeronautique et residential sa colle pas ensemble

Par contre, tous les noms descriptifs que tu as mis, il vaut mieux
les mettre dans description plutôt que name. !!!

mon probleme c’est que dans http://openstreetmap.org
les descriptions n’apparaise pas en popu
quand la souris passe dessus !!!

et que en multiligue je n’est pas de variante de description
description:fr description:oc

de toutes manier personne ne vois les descriptions !!!

par contre il y a name name:oc old_name:oc
ce qui me permet de faire des recherche du …
style « trousperdu escalier » « traucperdut escalot » « trousperdu escalot »
qui revois au meme obget (mais toujours en francais)

c’est aussi plus simple pour la recherche de chemin qui se croisse
d’avoir des noms en clairs plutot que fait partie de 12345

on me dit qu j’ai mis beaucoup de nom, mais j’en vois que 6 ou 7
est TOUJOURS en francais

comment passer de l’affichage en francais a celui en occitan !

je suis alle visite (sur OSM)
« versailles venus callipyge » une statue !!!

il y a le nom en francais en arabe en anglais …

je suppose que un saudien qui visite versailles
veras sur son endroide que le nom arabe !!!

je cherche une forme dappel openstreemap.org
avec en parametre la langue a utiliser !!!

donc je ne sais que faire pour instant pour ce pb de name multiples

je vais essayer name:fr name:oc
(sans aucun name ou un simple name=? )

Ton terrain est un site d’atterrissage de quoi ? J’ai pas tout compris.77

site aeronautique modelisme drone samu

les barriere qui ceinture (et coupe enn 2) la framland sont
des talus de terre
de 3 ou 4 metres de haut !!!
et ca j’arrive pas a le decrire correctemnet avec des tag
(j’ai trouve comme tag approchant defense anti tank)

pas plus que d’indiquer graphiquement un passage au niveau (pas sncf)
sur un petit pont busse … (tage TP acces sud)

la description que je veux faire est resume sur

je pense pas vraiment OSM soit adapte au visuel ?
j’ai meme pas trouve de chemin GPS avec altitude indiquee !!!

A+