Lignes de bus avec parcours cassé par mapbox

Bonsoir à tous,
Je viens de recenser une cinquantaine de relations route=bus sur la Bretagne dont le parcours est cassé suite à des contributions mapbox.
Les messages sur les changesets ne servent pas à grand chose sauf quelques reverts catastrophiques.
Que faire ?
Marc

id;date;changeset
7802301;2023-04-17T10:04:36Z;135008300
12187958;2023-05-12T13:51:22Z;136020116
14549350;2023-05-12T13:51:22Z;136020116
13400196;2023-05-18T18:06:30Z;136267413
13400201;2023-05-18T18:29:23Z;136268218
13400207;2023-05-12T09:57:40Z;136010569
13400208;2023-05-12T09:57:40Z;136010569
13400209;2023-05-18T18:37:58Z;136268502
13400210;2023-05-18T18:37:58Z;136268502
13400211;2023-05-18T18:29:23Z;136268218
14561617;2023-05-18T18:37:58Z;136268502
14561618;2023-05-18T18:37:58Z;136268502
10554878;2023-04-26T17:22:49Z;135396225
10554879;2023-04-26T17:22:49Z;135396225
12026150;2023-05-12T12:25:54Z;136016523
12029123;2023-05-12T12:25:54Z;136016523
11980277;2023-05-11T06:08:41Z;135960868
11980921;2023-05-11T06:08:41Z;135960868
11984144;2023-05-11T06:08:41Z;135960868
11984145;2023-05-11T06:08:41Z;135960868
11984170;2023-05-11T06:08:41Z;135960868
11984171;2023-05-11T06:08:41Z;135960868
12228676;2023-05-12T14:23:27Z;136021462
12228687;2023-05-12T14:23:27Z;136021462
12228690;2023-05-04T12:06:08Z;135698394
8648146;2023-04-20T19:08:28Z;135164673
8319385;2023-05-04T12:06:08Z;135698394
12228698;2023-04-26T07:15:41Z;135371304
12228713;2023-05-12T14:23:27Z;136021462
12228715;2023-05-04T12:06:08Z;135698394
12228723;2023-04-26T07:17:03Z;135371373
12228741;2023-04-20T19:08:28Z;135164673
4021016;2023-05-10T16:17:04Z;135943184
5825944;2023-05-10T16:17:04Z;135943184
1743329;2023-05-10T16:17:04Z;135943184
4037901;2023-05-10T16:17:04Z;135943184
14632192;2023-05-10T16:29:45Z;135943666
14632193;2023-05-10T16:29:45Z;135943666
14632194;2023-05-10T16:29:45Z;135943666
4021093;2023-05-10T15:43:49Z;135942062
324474;2023-05-10T16:17:04Z;135943184
1266454;2023-05-10T16:17:04Z;135943184
4013532;2023-05-10T15:43:49Z;135942062
11920350;2023-05-22T07:30:31Z;136398783
11920352;2023-05-22T07:30:31Z;136398783
2263646;2023-05-11T10:39:39Z;135971401
11654496;2023-05-11T10:39:39Z;135971401
9773808;2023-05-11T10:57:05Z;135972210
11655771;2023-05-11T10:57:05Z;135972210


Salut Marc,

Difficile de faire autre chose que corriger les relations de transport en commun une par une. J’ai souvent ce genre de petits problèmes en essayant de maintenir les transports en commun en région Paca. Mais bon cartographie collaborative ça veut bien dire que chacun peut y apporter des modifications. Et comme le concept de relation n’est pas toujours évident (voire même compliqué) ça n’aide pas vraiment.
J’entends par ceci qu’il n’y a pas beaucoup de solutions proactives supplémentaires que ce qui existe déjà. Par contre pour les solutions réactives (une fois que le problème existe on peut le voir et ainsi le corriger) il y a de plus en plus d’outils qui peuvent facilement indiquer l’état d’une relation de transport en commun voire d’un réseau. Et je trouve personnellement que c’est ceci qui aide le plus.

Bonne continuation,

Patchi

2 Likes

Un signalement au DWG vu qu’ils ne tiennent pas compte des retours…

Bonjour Patchi,
Habituellement je corrige directement les relations. Je ne fais un message sur les changesets que suite à plusieurs modifications.
Dans le cas de mapbox, il y a plusieurs contributeurs et qui font preuve d’une certaine désinvolture sur les messages changeset lorsque par hasard ils répondent.

Lorsque l’on voit les dégâts faits, par exemple sur OSM History Browser entre version 16 et version 20, la remise en état n’est pas simple.

Je ne sais plus comment retrouver les derniers commentaires que j’ai faits sur des changesets, mais il me semble bien avoir rencontré un problème comparable ces derniers jours sur une relation de rando (pas certain que ce soit mapbox mais c’était de l’édition organisée)

Oups non, c’était un compte Géovelo dans mon cas.

Encore une fois je ne pense pas que les utilisateurs soient dans l’ensemble désinvoltes, je ne connais que de très rare cas de contributeur/contributrice borné(e). Changer une route / ajouter un rond-point peut malheureusement vite se terminer avec des relations de transports en commun « cassées ». Les correctifs via Mapbox ne sont pas tous (voire même pratiquement jamais) réalisés par des utilisateurs francophones donc pas de réponse à un message ne signifie pas toujours que le message est ignoré mais peut aussi signifier qu’il n’a pas été compris. De plus ID n’est pas toujours très copain avec les relations surtout les PTv2 quand un même chemin est utilisé plusieurs fois. Rien ne vaut JOSM et un plugin type pt_assistant pour ce genre de relations.

Je comprends parfaitement cette frustration quand on passe des jours, semaines voire même mois à améliorer un réseau de transports en commun et que celui-ci est constamment bombardé de petits changements qui malheureusement apportent leur lot de dommages collatéraux. Dans le contexte de la cartographie collaborative, Je reste persuadé qu’un changement rapide de ces dommages est une solution viable (même si elle est usante). Donc le plus tôt ces erreurs sont répertoriées, le plus facile cela est de modifier les relations. Attendre ne fait qu’augmenter la complexité du changement et les reverts ne font parfois qu’empirer la situation.

Sur le site de Pascal Neis tu vas pouvoir récupérer tous tes commentaires :

Pour la partie Plein Air, nous utilisons de plus en plus la fonction expérimentale Monitoring de knooppuntnet.nl, qui nous signale les problèmes intervenus dans une relation. Le principe est sans doute généralisable à tous les itinéraires.

Pour les transports en commun j’utilise PTNA. Je n’ai pas trouvé mieux pour le moment. L’analyse fonctionne une fois par jour et détecte la plupart des problèmes sur les lignes de bus mais aussi tram.
Cela demande un petit peu de travail au début pour la configuration ainsi qu’un petit changement sur le Github de PTNA, un petit message au créateur ToniE pour qu’il l’intègre. Mais après l’ajout / suppression de lignes se fait en modifiant la page OSM Wiki et l’analyse selon les paramètres choisis livre ses résultats. L’intégration avec JOSM est également assez poussée de sorte que les rattrapages sont assez rapides.

Merci pour ce lien sur le site de Pascal Neis, je découvre et cela permet de voir l’ampleur de la situation : OpenStreetMap (OSM) Changeset Discussions

1 Like

Ils ont du mal à travailler correctement car ils ne semblent pas connaître la modélisation des transport en commun : en ajoutant des entrées/sorties (Way: ‪Allée de l'Herbaudière‬ (‪1163290069‬) | OpenStreetMap et Way: ‪Allée de l'Herbaudière‬ (‪1163290070‬) | OpenStreetMap) sur le giratoire, ils ont cassé deux routes
image car ils ont ajouté sur ces accès les relations route_master au lieu des relations route.
version 38 de https://www.openstreetmap.org/relation/3299931/history
Et version 3 de Relation History: ‪Bus 151: Colomiers Gare SNCF → Colomiers Gare SNCF‬ (‪14514367‬) | OpenStreetMap

Je vais ajouter un commentaire sur les groupes de modifications.