Nouveau mécanisme de vote communautaire en France

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Bonjour,
Je propose de mettre en place un nouveau mécanisme de vote communautaire pour les tags OSM sur le territoire Français.

De la même manière que des votes communautaires internationaux entérinent un statut pour les tags au niveau mondial, nous avons toute légitimité pour mettre en place ce même type de mécanisme au niveau national.

Il s’agit de formaliser une pratique déjà existante et largement répandue au sein d’un processus déjà éprouvé internationalement.

Principes

Je propose les principes suivants pour ce « vote local » :

:earth_africa: Périmètre géographique

Les décisions se bornent au territoire Français tel que cartographié dans OSM.

:fr: Langue de travail

Les décisions et discussions préalables seront en français.
Les décisions finales sont traduites en anglais.

:heavy_check_mark: Critères de participation

Tout contributeur OSM qui comprends le français peut participer.

On pourrait imaginer de limiter le vote aux contributeurs avec un minimum de contributions / ratio de contribution en France pour anticiper toute ingérence étrangère. À ce stade, ce mécanisme me parait amener plus de potentiel de dérives que de solution à un problème concret. C’est la raison pour laquelle je propose de l’écarter pour l’instant.

:mammoth::dodo: Hiérarchie des votes

Les votes internationaux ont une valeur supérieure aux votes locaux.
En cas de contradiction, les votes internationaux s’appliquent en priorité.
Un vote international intervenant à posteriori s’applique en priorité d’un vote local.

C’est le même principe que le droit international : les traités internationaux ont une valeur supérieure aux législations nationales.

:ballot_box: Processus de décision

Les règles régissant le processus de décision sont calquées sur le processus international.

La seule adaptation locale du processus de vote serait de faire les différentes annonces non pas sur une mailing-list mais directement sur ce forum.openstreetmap.fr, dans une rubrique dédiée.

:loudspeaker: Reconnaissance internationale

À ma connaissance, aucune démarche ni aucun processus ne sont à ce jour prévus ni par la fondation ni sur le wiki pour entériner des décisions locales. Le principe d’auto-organisation prime.

La communauté française a donc toute légitimité pour créer ce nouveau « vote local » de manière unilatérale.

Ceci dit, mon avis est que nous devrions formaliser cela afin de le faire reconnaitre plus largement / susciter des réutilisations par d’autres communautés locales.

:hammer_and_wrench: Mise en œuvre

Il y a un certain nombre de pages à traduire / dupliquer avant de lancer un premier vote. Parmi celles-là, on trouve :

D’après moi, on a deux possibilités :
1. « faire le choses dans notre coin », en créant des sous-pages de https://wiki.openstreetmap.org/wiki/France/
2. s’insérer dans le process existant, avec un impact sur les pages connexes telles que

La solution 1. permet d’avancer vite, la 2. d’aller plus loin.
Votre préférence ?

Je pense que cette proposition est équilibrée et réaliste :

  • elle permet de faire émerger un consensus formel au niveau local ;
  • elle donne des garanties de préservation du respect des votes internationaux, même pour ceux à venir dans le futur ;
  • elle permet (enfin) à n’importe quel contributeur qui ne parle que français de faire des propositions ;
  • elle prend pour modèle un processus précis, déjà éprouvé.

J’envisage de lancer un vote POUR / CONTRE / NE SE PRONONCE PAS plus tard dans cette discussion lorsque la proposition sera précisée grace à vos retours.

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Et qui sait l’écrire sans faire de faute ? :wink:

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Disons que le processus de vote permettrait de préciser définitivement des pratiques informelles qui existent/existaient. Je pense notamment aux cas des écoles maternelles qui se tagguent désormais ‹ amenity=school ›.
La question est; est-ce que qqn va vouloir s’embarquer dans ce genre de processus (qui est quand même chiant), mais qui permettrait de se sortir de discussions où rien n’est jamais tranché.

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Hello, vu vos likes et aucune réponse négative, j’enclenche la seconde.
J’ai créé une première proposition pour envisager de tester le mécanisme de vote dans les faits Bureaux de tabac : standardiser les tags en France #Vote

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Bonjour

Je suggère d’instaurer une période de RFC d’au moins un mois sur l’ensemble des propositions faites.
La construction du modèle attributaire est un processus au long cours, je suis a priori contre créer un processus local pour gagner du temps de cette façon.

Sur la plupart des propositions que j’ai mis au vote, j’ai pensé à des trucs plus aboutis même 6 mois après avoir commencé le brouillon.
C’est pas nécessaire d’en arriver à ces extrémités mais 1 mois me semble raisonnable pour que les contributeurs puissent s’exprimer (même après leur retour de vacances) et que les retours obtenus infusent.
Si on ne fait pas ça, nos contributions locales auront moins de légitimité au niveau international, il faut vraiment faire attention.

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Je suis favorable à toute mesure qui renforce la légitimité du vote ; par ailleurs, j’ai aussi constaté que la durée de 2 semaines était plutôt courte. OK pour porter cette durée à 1 mois, donc.

J’ai rajouté cette règle avec toutes les autres dans une nouvelle page pour détailler le processus de contribution en France : France/Processus de proposition - OpenStreetMap Wiki
À terme, il faut y détailler toutes les étapes précisément.

Aide bienvenue.

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C’est exactement ça, ca renforcera la légitimité du vote, on ne pourra pas te reprocher que tu n’y a pas passé un temps incontestable

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On discute déjà depuis plusieurs jours de la proposition concernant les bureaux de tabac directement sur le forum, ce qui me donne envie d’ouvrir la RFC dès maintenant.

Se pose maintenant à nous le choix de :

J’ai l’impression que, dans la même optique de renforcer la légitimité du vote, nous devrions passer par le wiki pour faire cela. On peut continuer à discuter en français, néanmoins :wink:
Approuvez-vous ?

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Pour ta dernière proposition, je pense qu’un compromis entre les deux peut être utile.
J’entends par là que la page wiki peut être une version « officialisé » des débats, point par point comme tu le propose, avec les principaux argument pour/contre. Toutefois, je pense qu’il est parfois nécessaire d’avoir justement un lieu où l’on peut discuter sans pression, un endroit où les questions les plus bêtes ne le sont pas.

Pourquoi pas donc, que chaque page discussion du wiki ai sa discussion sur ce forum ?
(c’est une proposition à chaud, je n’ai pas vraiment réfléchit à la praticité de la chose)

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Suite à une remarque pertinente de MarcMarc, je propose un principe supplémentaire pour tout vote local :

:open_umbrella: Antériorité des tags

Les votes locaux ne peuvent pas remettre en question les status déjà existants pour décrire un même objet.
En particulier :

  • Aucun tag ne peut être voté localement si un autre tag déjà existant a le statut approved, de facto ou voting
  • Un tag peut être voté localement même si un tag déjà existant a pour statut deprecated, discardable, imported, in use, obsolete, proposed, unspecified, undefined, unknown ou si aucun statut n’existe.